TV토론 1) 3차토론 평가..누가 잘했고 누가 못했나? 2 ) '고전' 安, 반전카드 있나?

23일 오후 서울 여의도 KBS 본관에서 열린 중앙선관위 주최 대선후보 TV토론회에서

바른정당 유승민 후보(왼쪽부터), 국민의당 안철수 후보, 자유한국당 홍준표 후보,

더불어민주당 문재인 후보, 정의당 심상정 후보가 토론에 앞서 기념촬영을 하고 있다.

(국회사진취재단)

23일 열린 대선후보 TV 토론에서 5명의 후보들은 여전히 네거티브 공방을 이어가는 가운데 정의당 심상정 후보가

정책 토론의 물꼬를 트려는 노력을 보였다.

CBS노컷뉴스 대선 기자단은 지난 19일에 이어 '대통령 취업 면접관'의 입장으로 중앙선거방송토론위원회가 주관하는 첫번째 법정 토론회이자 대선 후보간 세번째인 이날 토론회를 관심있게 모니터했다.

2시간 대학생 인턴기자들은 정의당 심상정 후보에게 합격점을 줬다.

◇ 과열된 네거티브 공방…정책 경쟁은 실종

더불어민주당 문재인 후보는 지지율 선수를 지키고 있는 유력 후보인만큼 지난 토론에 이어  가장 많은 공격을 받았다. 그러나 그는 적극적으로 방어하고 공세적으로 질문을 던지는 등 2차 토론회 때와는 전혀 다른 모습을 보여줬다.

2차 토론회때 너무 신중하고 방어적이었다는 부정적 평가를 방어하려는듯 상대 후보를 향해 "방해하지 말라.

 토론하려는 태도가 아니라고 본다"라고 한 발언 하는 등 공격적인 모습도 보여줬다.

자유한국당 홍준표 후보 또한 문 후보와 더불어 집중 공격 대상이 됐다. 홍 후보는 성범죄 논란에 대해 "18살 때 일에

대해 국민께 용서를 구한다"고 말했다.

이어 그는 문 후보에 대한 네거티브성 자료를 여러 장 공개하며 상대 후보들에 대한 공세를 펼쳤다.

 하지만 자료에 대한 설명이 충분하지 못해 설득력은 떨어졌고, 남들이 질문을 해주지 않아 시간이 남는 등 안쓰러운

모습도 보여줬다.

국민의당 안철수 후보에게는 인턴 기자들 모두 낮은 점수를 줬다.

토론 과정에서 가장 동문서답 식의 답변을 했다는 이유였다.

안 후보는 "국회 상임위원회를 열어 논란을 검증하자"며 토론 주제와 상관없는 문준용 취업특혜를 계속해서 거론했다. 그는 또 '박지원 평양대사'에 대한 공격을 받자 "그만 좀 괴롭히라"고 답하기도 했다.

바른정당 유승민 후보는 지난 토론과 달리 정책‧공약 토론보다는 네거티브 발언에 치중해 아쉬움을 남겼다.

유 후보는 UN의 북한인권결의안과 대북 송금 사건을 거론하며 문 후보에 대한 공격의 수위를 높였다.

그러나 논리성 없이 문 후보의 흠결 들추기에만 열을 올렸다는 평이 주를 이뤘다.

23일 오후 서울 여의도 KBS 본관에서 열린 중앙선관위 주최 대선후보 TV토론회에서

 바른정당 유승민 후보(왼쪽부터), 국민의당 안철수 후보, 자유한국당 홍준표 후보,

더불어민주당 문재인 후보, 정의당 심상정 후보가 스탠딩 토론을 준비하고 있다.

(국회사진취재단)

◇ 유일하게 네거티브 하지 않은 沈.…洪의 검찰개혁 공약도 눈길

심 후보는 지난 토론에 이어 이날도 대학생 기자들의 찬사를 받았다.

심 후보는 토론 시작과 동시에 홍 후보의 사퇴를 촉구해 ‘걸크러쉬’ 평가를 받았다.

이어진 토론에서도 심 후보는 가장 먼저 공약과 정책노선에 대한 논의를 이끌어냈다.

특히 유 후보와의 안보 공약 토론이 주목을 받았다.

심 후보는 "보수는 안보제일주의를 이야기하면서 병사들의 처우는 그동안 열악한 상태로 방치했다"며 보수 세력의

안보관을 공격했다.

인턴 기자들은 이 논쟁이 기대했던 정책토론이었다는 평가에 동의했다.

심 후보는 문 후보와 안 후보로부터 선거법 개정에 대한 입장을 이끌어내기도 했다.

홍 후보는 여러 논란에도 불구하고 검찰 개혁에 대해서는 전문적인 공약을 제시하며 다른 후보들과의 차별을 보였다.

홍 후보는 "경찰에도 영장청구권을 줘 검찰을 감시하도록 만들겠다" "검찰총장도 외부에서 영입하겠다"고 밝혔다.

 홍 후보는 문 후보가 주장한 고위공직자비리수사처 신설에 대해서는 검찰과 차이가 없다며 반대 입장을 분명히 했다.

◇ 엉성한 토론 진행…필요에 따라 사회자 개입 필요

이날 토론도 지난번과 마찬가지로 정책‧공약 검증을 보기 힘들었다.

후보 대부분이 상대방의 발언을 경청하기보다는 자신이 하고 싶은 말만 계속해서 되풀이하는 모습을 보였다. 이 탓에 토론이 본디 주제였던 정치 분야와는 동떨어진 네거티브 공격에 그쳤다.

사회자의 소극적인 진행도 마찬가지로 도마에 올랐다. 주제와 관련 없는 발언들이 쏟아졌지만 적절하게 제지하지

못했다는 평가였다.

 정책 토론이 이뤄지도록 보다 적극적으로 개입했어야 했다는 주장도 많았다.

[CBS노컷뉴스 대선기자단 강진구 김재환 이은결 최유정 인턴기자]

지난 23일 열린 19대 대선후보 TV토론회 이후 국민의당에서는 상황 타개를 위한 특단의 대책이 필요하다는 목소리가 나오고 있다.

선대위의 정책ㆍ메시지ㆍ전략의 부실이 TV토론을 통해 드러나고 있다는 얘기도 들린다.

안철수 후보의 지지율이 ‘조정기’가 아닌 ‘하락기‘로 접어든 것이라는 위기감도 느껴진다.

안 후보는 24일 지지율 반등의 발판 마련을 위해 호남을 찾지만 상황은 녹록치 않다.

우선 토론에 대해서 부정적 평가들이 많다.

홍형식 한길리서치 소장, 최진 대통령 리더십연구원장, 이준한 인천대 정치외교학과 교수, 배종찬 리서치앤리서치

본부장 등 전문가들은 5명의 후보 중 안 후보의 토론을 ’워스트(worst)로 꼽기도 했다.

당내에서도 마찬가지다.

 당내에서는 특히 안 후보가 “토론회에서 홍준표 후보의 ‘돼지발정제’를 문제 삼으며 ‘쳐다 보지 않겠다”고 발언한 것이 실책이었다고 말하는 목소리가 있다.

당의 한 관계자는 “‘쳐다 보지 않겠습니다’가 토론 예행연습 때 있었다면, 준비한 사람은 토론팀에서 빠져야 한다.

쳐다보지 않으려면 차라리 토론에서 보이콧을 했어야 했다”며 “초등학생 토론회가 돼 버렸다”고 했다. 또

 다른 관계자는 “삼촌한테 조카가 대드는 모양새가 됐다”며 “안 후보가 기회를 살리지 못했다.

총체적 부실”이라고했다.

이번 토론회를 통해 캠프 내 선거 전략의 부재가 드러났다는 목소리도 있다.

 유치원 원장들에게 단설 유치원을 더이상 짓지 않겠다고 말해 학부모들의 거센 반발을 불러일으킨 일이나 주적 논쟁에 끼어든 일들이 실책으로 꼽는 사람들이 많았다.

또 다른 당내 관계자는 “정책이나 메시지 제시 등도 제대로 되지 않고 있다”며 “선거운동 초반부터 유치원 원장을

 만나면서 스텝이 꼬이기 시작했고, 끼어들지 말아야 될 ‘주적논쟁’에 끼어들어 호남지지층이나 진보성향의 지지자들의 이탈을 가져왔다“고 했다.

상황을 반전시키려면 판을 흔들 수 있는 ‘무언가’가 필요한데 이에 대한 준비가 없다는 지적도 나온다.

당 관계자는 ”안희정 충남지사의 ‘대연정’과 같이 판을 흔들 수 있는 전략적인 카드가 1탄, 2탄 연쇄적으로 나와도

부족할 판에 끌려 다니고만 있다“고 했다.

공식선거운동 직전 치솟았던 안 후보의 지지율은 현재 주춤하는 상황이다.

특히 국민의당의 근거지인 ‘호남’에서의 지지율은 문 후보에 계속 밀리고 있다.

안 후보는 24일 공식선운동시작 이후 두번째로 호남을 찾는다.

지지율 반등의 기회가 될지는 아직은 미지수다.

서울=뉴시스】이영환 기자 = 국민의당 박지원 대표가 20일 오전

서울 여의도 국민의당 당사 브리핑룸에서 더불어민주당 문재인 대선후보

 선거대책위원회에서 안철수 대선후보 네거티브 공세 문건 관련 기자회견을 하고 있다.

2017.04.20. 20hwan@newsis.com

박지원 국민의당 대표 겸 중앙상임선대위원장은 24일 '박지원 상왕론'이 불거지면서 당 안팎에서 2선 후퇴 주장이

나오는 데 대해 "특정한 계층에서는 (저를) 싫어하기도 하고 좋아하기도 한다"며 즉답을 피했다.

박 대표는 이날 오전 MBC라디오 신동호의 시선집중에서 "전국에 있는 김대중 지지 세력이나 호남을 대변할 수 있기

 때문에 제가 플러스도 되고 또 일부에서 여러 가지 이념적으로 마이너스도 되고 있다.

 무엇이 안철수 후보의 당선에 더 필요한지만 생각했다"며 이같이 말했다.

그는 또 상왕론에 대해 "지금이 이조시대인가.

대통령은 대통령"이라며 "안철수를 찍으면 안철수가 대통령이 되는 것"이라고 응수했다.

아울러 의원 39명에게 서면으로 '사드 배치 반대' 당론 변경에 대한 의견을 물은 결과 34명이 '당론 변경'을 주장한

데 대해 "당론 변경이 사실상 결정된 것"이라고 단언했다.

송민순 전 외교부 장관의 회고록과 메모 공개로 촉발된 논란을 문재인 더불어민주당 후보가 '제2의 NLL(북방한계선)

사건'으로 규정한 것에는 "NLL 문건처럼 비밀문건으로 분류된 중요한 남북관계 문건을 가지고 얘기하는 것 자체가

나쁜 일이다. 그리고 그런 쪽지가 나온 것은 진실게임이지 색깔논쟁이 아니다"라고 지적했다.

그는 "문 후보는 이런 문제에 대해서 명확히 밝혀야지 자꾸 색깔론이라고 하고 있다"며 "만약 대통령으로서 외무부 장관과 비서실장 간에, 국정원장과 비서실장 간에 이런 문제가 있다면 위기관리 능력에 굉장히 문제가 있다고 평가한다"고 강조했다.

south@newsis.com

안철수, 빅 데이터로 정치적 예측, 4차 산업혁명 시대 이끌 지도자"

안철수 국민의당 대선후보의 ‘정치멘토’로 불리는 최상용 안 후보 선거대책위원회 평화로운한반도본부장은 “반기문 전 유엔 사무총장 사퇴 등을 맞춘 안 후보의 정치적 예측력은 빅 데이터 분석의 결과로 가능했다”며 “융합과 컴퓨터

전문가인 안 후보가 4차 산업혁명 시대에 최고의 지도자가 될 것”이라고 말했다.

최 본부장은 21일 서울 마포구 소재 개인 연구실에서 가진 한국일보와의 인터뷰에서 “2012년 대선 당시와 비교해 정치 지도자로서 안 후보의 상황 판단 능력이 놀랄 만큼 발전했다”며 이같이 밝혔다.

고려대 명예교수인 최 본부장은 안 후보의 정치 입문을 권유했던 인물이자 그의 후원회장을 맡고 있는 최측근으로

분류된다.

그는 안 후보의 정치 철학과 외교 정책의 큰 틀을 조언하는 스승이기도 하다.

_2012년 처음 안 후보에게 정치를 권유할 당시 “중용의 정치를 할 수 있는 인물”이라고 말했다. 현재 안 후보가 중용의 정치를 하는 지도자로 성장한 것으로 평가하나.

“2007년 희망제작소 상임고문으로 있을 때 안철수 교수를 처음 만났다.

이후 서로 책을 교환하며 생각을 나누었다. 2012년 9월 2일 서울대 청춘콘서트의 기억은 잊을 수 없다.

 그 때 내가 안 교수에게 공식적으로 정치를 권유했는데, 이후 나와 경제학자인 김종인 전 더불어민주당 비상대책위원회 대표, 윤여준 전 장관이 수차례 안 교수와 만나 한국 정치의 미래에 대해 장시간 토론을 벌이기도 했다.

중용은 애매한 정치가 아니고 갈등을 최소화하는 성숙한 정치, 실현 가능한 최선 즉, 차선을 선택하는 것이다.

이분법이나 양극단의 선택이 아니니 중용의 정치가 어려운 것이다.”

_안 후보의 예측력이 세간의 화제가 되기도 했다. 그 비결은 무엇이라고 판단하나.

“다른 후보들처럼 여론조사의 트렌드를 보는 것은 어려운 일이 아니다. 유용한 모든 자료를 분석해 최적의 결론을

 내리는 게 중용의 선택이다.

안 후보는 이미 서울대 융합대학원장을 할 정도로, 이 분야에는 세계적인 수준이다.

융합적 사고를 기반으로, 빅 데이터 분석을 하기 때문에 정치적 예측에서 비교우위를 보여준 것이다.”

_안 후보가 ‘대신할 수 없는 미래’를 모토로 4차 산업혁명 시대의 지도자로 장점을 강조하고 있다. 이 부분에 대해

어떻게 평가하나

“1,2,3차 산업혁명은 선진국이 이미 이루어 놓은 목표를 우리가 따라잡은 것이다.

하지만 4차 산업혁명 시대에는 불확실한 미래를 향하여 선진국들과 본격 경쟁해야 한다.

4차 산업혁명은 기본적으로 1,2,3차 산업혁명의 융합이고, 3차 산업혁명의 정보통신기술(ICT)을 더 심화하는 것이다. 안 후보는 융합과 컴퓨터 전문가다.

후보들 중 최고의 자질을 가졌다고 단언한다.”

_대선후보 2차 토론회에서 주적(主敵) 문제가 이슈가 됐다.

 안 후보는 주적에 대해 보수적 입장을 견지하고 있다.

“현 시점에서 북한은 대한민국 최대 안보 위협 국가라는 점에선 적이다.

다만 북한은 같은 민족으로서 평화통일의 상대다.

전쟁 중에도 대화는 하지 않나. 안 후보는 극단적 보수처럼 주적만 내세우는 게 아니다.

트럼프 대통령도 압박과 대화 창구를 열어놓은 상태의 ‘개입(Engagement)’이라는 2대 원칙을 지키지 않나.”

_안 후보는 고고도미사일방어체계(THAADㆍ사드) 문제와 관련해서도 배치 찬성으로 입장을 바꾼 뒤 중국 설득의

중요성을 첫 번째로 강조하고 있다.

“한미 양국의 공식 합의 전에는 중국에 대한 설득 필요성을 주장하며 신중한 입장이었다.

안 후보는 이후 일관되게 두 가지를 주장했다. 첫째, 사드 배치는 북핵 위협에 대처하는 한미동맹국의 의무다.

중국은 전략적협력동반자 관계이므로 그 수준에 비례해 관계를 심화하는 것이다.

두 번째는 미중의 협력으로 북핵 문제 해결 가능성이 확인되면, 사드 철수가 가능하다는 것이다.”

_최 본부장은 주일대사를 역임하며 일본 역사교과서 왜곡문제로 정부 간 갈등을 이미 경험한 바 있다.

현 위안부 협상 문제는 어떻게 풀어야 하나.

“가장 어려운 게 위안부 문제다.

원칙적으로 외교에선 국익이 최우선이지만, 한일 문제는 국민감정을 고려하지 않을 수 없다.

다음 정부는 가장 먼저 이면 합의 여부 등 위안부 협의의 실체를 파악하고 생존자와 국민들에게 공감대를 형성하기

위해서 사실을 있는 대로 설명할 책임이 있다.

 한일 양국은 1998년 김대중-오부치 21세기 한일파트너십 공동선언의 정신으로  합리적인 대화로 문제를 풀어야 한다. 일본의 통렬한 반성과 사죄를 받는 것을 전제로 일본의 대중문화를 개방했던 것처럼, 상호 주고 받는 대화를 통해

문제를 풀면 극복 못할 일은 아니다.”

_여전히 안 후보의 후원회장을 맡고 있다.

 문재인 더불어민주당 후보는 후원금을 단시간에 많이 모았다.

그에 비해 안 후보는 국민의 십시일반 소액 후원을 목표로 삼고 있다.

“안철수 후원회는 ‘안철수와 국민의 동행’이라는 슬로건 아래 일반 시민의 자발적인 소액 후원을 중심으로 운영할

계획이다.

소수의 거액후원금이 아닌 많은 국민의 ‘십시일반’으로 국민의 지지를 모으겠다는 취지다. ‘

국민과의 연대’, ‘자수성가의 나라’를 만들겠다는 안 후보의 의지가 강하게 반영된 것이다.”

_2012년의 안철수와 현재의 안철수는 정치인으로 어떤 점에서 가장 큰 차이가 있나.

“지도자는 정치 판단 능력이 제일 중요하다.

정치 판단은 상황 판단과 인간 판단으로 나뉘는데, 안 후보의 정치적 상황 판단 능력은 60여년 정치를 공부한 나도

가끔 놀란다.

 다음은 인간 판단인데 안 후보는 이미 국민 앞에 대탕평 인사정책을 약속하고 대한민국 최고의 인물을 적재적소에

기용한다고 밝혔다.

 반기문 전 유엔 사무총장을 특사로 모시고 한미 정상회담을 빨리 열겠다고 공개적으로 약속하지 않았나.”

_지난해 총선 당시 안 후보가 최 본부장을 직접 찾아 안 마시던 술을 유일하게 마셨다는 일화는 유명하다.

 당시 안 후보는 어떤 말을 했나.

“지금까지 나는 안 후보가 남의 험담을 하는 것을 들은 적이 없다. 그 날도 그랬다.

오히려 스스로 단점이 많고 실패도 한다고 고백했다. 다만, 안 후보는 두 번 다시 실패하지 않겠다고 힘주어 말했다.

특히 그 날은 ‘총선 시작하면 타 후보를 지원하기 위해서 전국을 다녀야 하기 때문에 노원구민들에게 정말 죄송하다’며 마음 아파 했다. 그 때 내가 ‘술 한잔 하시라’고 권했고, 안 후보는 조용히 술을 마셨다.”

_최 본부장의 여러 생각들이 안 후보의 연설 등에 많이 녹아 있다.

“그동안 많은 얘기를 나누었다.

온갖 모욕을 감내하면서도 정치언어의 품격을 지켜야 하는 어려움, 공동체의 정의를 실현하고 세계사의 마지막

냉전지역인 한반도 평화를 실현하는 문제, 이 모든 문제를 해결하기 위한 최우선 과제인 통합의 리더십을 발휘해야

하는 문제 등등에 대해 의견을 교환하는 과정에서 안 후보의 융합과 나의 중용 사상의 공감이 형성된 것 같다.”

정재호 기자

 

Julian Rachlin, Violin

 Mischa Maisky, Cello

 Nobuko Imai,Viola